De Paddock

De Paddock (http://www.depaddock.eu/forum/index.php)
-   Belcar Original (http://www.depaddock.eu/forum/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Francorchampagne: kwalificaties en race (http://www.depaddock.eu/forum/showthread.php?t=17886)

marcel 28-09-2008 20:11

Quote:

Originally Posted by GT2-R (Post 238216)
Ik weet niet hoe het exact in het reglement van de BGTC staat maar ook de LMS is gestart en gefinished op een verschillende plaats. Ze zijn voor de endurance boxen vertrokken en aangekomen voor de F1 stands.

volgens mij heb jij een andere LMS-race gezien dan ik, want ik heb bij die wijdstrijd de start gezien vanaf de tribune aan de F1-boxen

crosserke 28-09-2008 21:25

Quote:

Originally Posted by Baron (Post 238196)
En wat is er daar in godsnaam verkeerd mee? Het is juist die houding dat oudere wagens minderwaardig zouden zijn, die ertoe geleid heeft dat de Belcar (sorry BGTC, want Belcar is een oude naam nietwaar) nu kapot is. Voor SRO, RACB en consoorten moet het allemaal heel elitair, heel nieuw en dus vooral heel duur zijn. Het gevolg is dat ze nu met een kampioenschap zitten waar geen kat naar komt kijken en waar stilaan ook niemand nog wil aan deelnemen. Intussen beginnen ze zelf van hun filosofietje af te wijken door in Francorchamps een oude BMW Z3 toe te laten; kwestie om toch nog aan 22 wagens te geraken. Die aftandse Z3 moet voor jou toch een echte gruwel, een ultieme belediging voor de BGTC geweest zijn.

Je mag hier afgeven op de kritikasters van de BGTC; maar de feiten geven die kritikasters overschot van gelijk. De BGTC is een zielloze bedoening geworden. De Belcar-sfeer is volledig uit de paddock verdwenen, de toeschouwers blijven massaal weg, de deelnemers haken af, en de races zelf zijn ronduit slaapverwekkend.
Een mager startveld kant-en-klare-uit-de-doos-GT3-mobieltjes interesseert niemand. Dat is het voorbije weekend in Francorchamps wel heel pijnlijk duidelijk geworden. Wat de toeschouwers willen zien zijn volle en gevariëerde startvelden met tot de verbeelding sprekende wagens; en die wagens mogen best enkele jaren oud zijn. Als je me niet gelooft moet je maar eens kijken naar het succes van DSMEC, BTCS, DSC en Rundstreckenpokal.

Even een reactie hierop.Inderdaad die z3,raar dat die aan de start stond.De toeschouwers blijven inderdaad weg,maar dan zeggen dat ze naar btcs of dsmec komen?Deze series rijden gewoonlijk samen dus ligt het niet enkel aan bgtc hé.Dsc vind ik zeker een knap kampioenschap daar zit ook de snelheid in en mooie wagens.Rundstreckenpokal heb ik nog niet mogen aanschouwen dus geen mening hierover.En nog eens voor het laatst als autosportliefhebber wil ik mooie,snelle wagens zien en geen wagens die de raidillon oprijden en dan denken gaat hij boven komen of niet.Of meer nog wagens die na 3 ronden gedubbeld worden.

Dries DS 29-09-2008 14:54

Quote:

Originally Posted by RKG (Post 238200)
Nog iets over de race zelf. Het viel mij tijdens het verslag op Motors TV op dat ze gestart zijn aan de endurance pits, en gefinished zijn aan de nieuwe pitgebouwen. Mag dit eigenlijk wel?

Finishen ter hoogte van de endurance pitlane is al een tijdje niet meer mogelijk. Reden: de 'chronolus' en de fotofinishapparatuur hebben een vaste plaats gekregen in het nieuwe pitgebouw. Op vrij korte termijn zal de hele endurance pitlane + gebouwen niet meer worden gebruikt en zal dit stukje van Francorchamps enkel nog nostalgie zijn...:mad:

bart VDB 29-09-2008 15:34

Quote:

Originally Posted by crosserke (Post 238226)
En nog eens voor het laatst als autosportliefhebber wil ik mooie,snelle wagens zien en geen wagens die de raidillon oprijden en dan denken gaat hij boven komen of niet.Of meer nog wagens die na 3 ronden gedubbeld worden.

Heb je al eens meegereden met zo een wagen die zogezegd amper boven geraakt??? Dit slaat op niks Uw uitleg. Als je enkel snelle wagens de raidillon wil zien oprijden moet je enkel F1 gaan kijken. Daartegen 'kruipt' de rest naar boven. Ik denk dat jij geen autosportliefhebber bent maar een 'snelle' wagens liefhebber. Is natuurlijk Uw goed recht.

Raceboy 29-09-2008 18:26

Quote:

Originally Posted by bart VDB (Post 238248)
Heb je al eens meegereden met zo een wagen die zogezegd amper boven geraakt??? Dit slaat op niks Uw uitleg. Als je enkel snelle wagens de raidillon wil zien oprijden moet je enkel F1 gaan kijken. Daartegen 'kruipt' de rest naar boven. Ik denk dat jij geen autosportliefhebber bent maar een 'snelle' wagens liefhebber. Is natuurlijk Uw goed recht.

terwijl er met die "snelle" F1 juist minder ballen nodig zijn om volgas naar boven te rijden dan met die "trage" wagentjes

serge 30-09-2008 13:57

Ik wil toch ook even reageren. Bart VDB heeft hier inderdaad een punt als hij vraagt of je ooit al meegereden hebt met een wagen die zogezegd 'met moeite' de Raidillon opgeraakt. Awel, ik ben een van die personen die met zo een 'trage' wagen in de BTCS rond rijd. Als het past mag je altijd eens met mij meerijden en zien hoe 'traag' wij de raidillon opgaan. Zelfs met onze 'trage' auto gaan we er vol op, de auto driftend over zijn 4 wielen, ondertussen alles uit de kast halend om hem op de baan te houden. Dat is voor mij 'koersen'. Of dat nu op de raidillon aan 170 km/u of aan 220 km/u is, dat maakt mij niet uit.
Het snelheidsverschil in de BTCS is inderdaad vrij groot. Je zit dan ook met 2 uitersten, nl. de silhouettes en de kleinste klasse de 1600. Binnen het kampioenschap zelf heb ik echter nog niemand horen klagen van die 'trage' auto's. Integendeel. Persoonlijk heb ik zelfs het gevoel dat de dikke bakken de kleintjes respecteren.
En nog iets. Nieuwe, snelle, blitse wagen zijn mooi. Maar om een kampioenschap in leven te houden zijn er ook minder nieuwe, minder snelle, minder blitste wagens nodig. Zo niet, dan houd het snel op. Kijk maar naar de aantallen in de BGTC en die in de BTCS en DSMEC.
De budgetten voor die nieuwe, snelle, blitse wagens zijn maar weggelegd voor een paar enkelingen. In de kleinere wagens kan je nog met een redelijk budget een seizoen rondkomen. En met een redelijk budget bedoel ik dan iets wat een gemiddelde mens op jaarbasis verdient... Dus ook dit is niet weinig en dan mag je nog niet te zot doen of brokken rijden...
Het gevoel dat ik heb bij deze discussie is het verschil tussen een toeschouwer en iemand op de baan. Het is logisch dat de toeschouwer het liefst de nieuwe, snelle, blitse wagens aan het werk ziet. Voor iemand op de baan is het belangrijk dat hij een seizoen rondkomt met zijn budget en dat kan spijtig genoeg niet altijd met het nieuwste, snelste of meest blitse materiaal.
Ik zou zeggen, probeer te genieten van wat we in België hebben aan autosport. Ik denk dat er weinig (kleine) landen zijn die 3 mooie circuitkampioenschappen als BGTC, BTCS en DSMEC hebben.

Grtz,
Serge

crosserke 30-09-2008 15:37

Quote:

Originally Posted by serge (Post 238258)
Ik wil toch ook even reageren. Bart VDB heeft hier inderdaad een punt als hij vraagt of je ooit al meegereden hebt met een wagen die zogezegd 'met moeite' de Raidillon opgeraakt. Awel, ik ben een van die personen die met zo een 'trage' wagen in de BTCS rond rijd. Als het past mag je altijd eens met mij meerijden en zien hoe 'traag' wij de raidillon opgaan. Zelfs met onze 'trage' auto gaan we er vol op, de auto driftend over zijn 4 wielen, ondertussen alles uit de kast halend om hem op de baan te houden. Dat is voor mij 'koersen'. Of dat nu op de raidillon aan 170 km/u of aan 220 km/u is, dat maakt mij niet uit.
Het snelheidsverschil in de BTCS is inderdaad vrij groot. Je zit dan ook met 2 uitersten, nl. de silhouettes en de kleinste klasse de 1600. Binnen het kampioenschap zelf heb ik echter nog niemand horen klagen van die 'trage' auto's. Integendeel. Persoonlijk heb ik zelfs het gevoel dat de dikke bakken de kleintjes respecteren.
En nog iets. Nieuwe, snelle, blitse wagen zijn mooi. Maar om een kampioenschap in leven te houden zijn er ook minder nieuwe, minder snelle, minder blitste wagens nodig. Zo niet, dan houd het snel op. Kijk maar naar de aantallen in de BGTC en die in de BTCS en DSMEC.
De budgetten voor die nieuwe, snelle, blitse wagens zijn maar weggelegd voor een paar enkelingen. In de kleinere wagens kan je nog met een redelijk budget een seizoen rondkomen. En met een redelijk budget bedoel ik dan iets wat een gemiddelde mens op jaarbasis verdient... Dus ook dit is niet weinig en dan mag je nog niet te zot doen of brokken rijden...
Het gevoel dat ik heb bij deze discussie is het verschil tussen een toeschouwer en iemand op de baan. Het is logisch dat de toeschouwer het liefst de nieuwe, snelle, blitse wagens aan het werk ziet. Voor iemand op de baan is het belangrijk dat hij een seizoen rondkomt met zijn budget en dat kan spijtig genoeg niet altijd met het nieuwste, snelste of meest blitse materiaal.
Ik zou zeggen, probeer te genieten van wat we in België hebben aan autosport. Ik denk dat er weinig (kleine) landen zijn die 3 mooie circuitkampioenschappen als BGTC, BTCS en DSMEC hebben.

Grtz,
Serge

Serge,Bart,

Ik heb niets tegen de btcs en dsmec anders ging ik niet zien.Maar als autosportliefhebber zie ik liever de snelle nieuwe wagens.Als je de bgtc reportage van motors tv vergelijkt met de btcs reportage op moteurs dan zie je het verschil van spektakel.En dat wil de toeschouwer zien.Over de curbstones vliegen,remmen op 80 meter,uitbreken,enz.Als ze de kleinere klasses in de btcs of dsmec laten zien heb ik vooral het gevoel dat deze wagens aan het touren zijn.Ook live voel ik dat zo aan.Nu nog iets over de bgtc,enkel spijtig dat er te weinig auto's zijn en dat de gt4's gestopt zijn.Maar zoals al gezegd,hopelijk komen er volgend jaar budgetvriendelijkere 2dehands gt3's op de markt.Trouwens waren er bij de btcs ook niet veel minder auto's dan enkele races geleden?Het is voor iedereen crisis zeker,piloten maar evenzeer voor de toeschouwers.De laatste race was het wel gratis maar reken maar eens uit wat het tegenwoordig aan benzine kost als je bv van Gent naar Spa en terug bolt.
En mannen heb al wel degelijk op Francorchamps gereden(niet in competitie)en al enkele malen meegereden waaronder passagier van L.Cols.

RKG 30-09-2008 16:17

Ik wil uw plaats voor een ritje Spa wel overnemen dan ;)

Probleem met die 2e hands is bij bijvoorbeeld porsche, dat ze met een Cup S gekomen zijn, en de gewone 997 GT3 cups bijna genoodzaakt zijn om in klasse 3 mee te rijden, kijk naar speedlover en first, omdat ze anders niet mee kunnen.

A.J. 30-09-2008 17:13

Quote:

Originally Posted by crosserke (Post 238260)
en al enkele malen meegereden waaronder passagier van L.Cols.

met helm?:rolleyes:

Belle 30-09-2008 17:18

Quote:

Originally Posted by crosserke (Post 238260)
De laatste race was het wel gratis maar reken maar eens uit wat het tegenwoordig aan benzine kost als je bv van Gent naar Spa en terug bolt.

Oh, I know. Ik doe het traject al jaren. :)

crosserke 30-09-2008 18:39

Quote:

Originally Posted by A.J. (Post 238264)
met helm?:rolleyes:


Ja hoor volledig in tenue,en heel aangekomen.:)

Baron 01-10-2008 01:41

Quote:

Originally Posted by serge (Post 238258)
De budgetten voor die nieuwe, snelle, blitse wagens zijn maar weggelegd voor een paar enkelingen. .....
Het gevoel dat ik heb bij deze discussie is het verschil tussen een toeschouwer en iemand op de baan.....
Voor iemand op de baan is het belangrijk dat hij een seizoen rondkomt met zijn budget...

Je haalt hier een heel belangrijk punt aan. Ik heb in de jaren '90 zelf een aantal seizoenen met kleine wagens in de Touring Cup gereden. En ik weet heel goed hoe duur alles is en wat het betekent om met een klein budget een gans seizoen rond te krijgen. Ook in de vroegere Touring Cup was er een enorm wederzijds respect tussen de groten (de mannen die het geluk hadden om met een fatsoenlijk sponsorbudget met een 'dikke bak' rond te rijden) en de kleintjes (de amateurs die het allemaal uit eigen zak moesten betalen). We beseften dat we elkaar nodig hadden om het zaakje leefbaar te houden.
Echte piloten en insiders weten ook dat je met een kleine, oude wagen net zo hard, en misschien zelfs harder, moet werken om volgas door de Raidillon te gaan, dan met een nieuwe en snelle wagen. De snelheid doet er helemaal niet toe.
Het is me intussen, zoals de meesten, ook wel duidelijk geworden dat ons Crosserke, gezien al de prietpraat die hij hier verkoopt, het autosportwereldje helemaal niet kent.

crosserke 01-10-2008 16:03

Quote:

Originally Posted by Baron (Post 238289)
Je haalt hier een heel belangrijk punt aan. Ik heb in de jaren '90 zelf een aantal seizoenen met kleine wagens in de Touring Cup gereden. En ik weet heel goed hoe duur alles is en wat het betekent om met een klein budget een gans seizoen rond te krijgen. Ook in de vroegere Touring Cup was er een enorm wederzijds respect tussen de groten (de mannen die het geluk hadden om met een fatsoenlijk sponsorbudget met een 'dikke bak' rond te rijden) en de kleintjes (de amateurs die het allemaal uit eigen zak moesten betalen). We beseften dat we elkaar nodig hadden om het zaakje leefbaar te houden.
Echte piloten en insiders weten ook dat je met een kleine, oude wagen net zo hard, en misschien zelfs harder, moet werken om volgas door de Raidillon te gaan, dan met een nieuwe en snelle wagen. De snelheid doet er helemaal niet toe.
Het is me intussen, zoals de meesten, ook wel duidelijk geworden dat ons Crosserke, gezien al de prietpraat die hij hier verkoopt, het autosportwereldje helemaal niet kent.



????????
Mijnheer de Baron heb ik deze dingen die jij aanhaalt ooit gezegd?In deze wagens rijden zal ook wel werkendag zijn dat betwist ik toch niet.Maar als toeschouwer doet de snelheid er wel toe,sorry.
En als de baron spreekt moet iedereen zwijgen dus ik ook.
Einde discussie dus voor mij.Op naar fiagt en bgtc in Zolder.

Baron 02-10-2008 00:50

lle
 
Quote:

Originally Posted by crosserke (Post 238297)
????????
Mijnheer de Baron heb ik deze dingen die jij aanhaalt ooit gezegd?In deze wagens rijden zal ook wel werkendag zijn dat betwist ik toch niet.Maar als toeschouwer doet de snelheid er wel toe,sorry.
En als de baron spreekt moet iedereen zwijgen dus ik ook.
Einde discussie dus voor mij.Op naar fiagt en bgtc in Zolder.

Voor mij moet niemand zwijgen. Op een forum mag ieder zijn mening zeggen, zolang het binnen de perken van de welvoeglijkheid blijft.
Alleen, als je je in een discussie mengt en blijft volharden, doe dat dan alsjeblieft met kennis van zaken en met gefundeerde argumenten. Dat doe jij niet.


All times are GMT +2. The time now is 08:11.

Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.