Belcar Endurance Cup : 't is 2 voor 12
 

Wie weet er het fijne v.d. BEC ?
Wat ik nu vermoed is :
-Er zouden 7 WE komen 2 x 3u race, 1x 10u RPN, rest 2u05min
-1x naar Spa (24u 2 PK of ander ?), 1x buitenland (Lausitz ?)
-Geluid op 105 dBA (wat met RPN ? speciaal reglement 95 dBA ?)
-Geen box : Tentjes stijl Yaris-Cup ?
-Race op zaterdag ? 2 of 3 dagen aanwezig ?
-Inschrijfgeld weer omhoog ? Zou omgekeerd moeten zijn : slechts 24u20min raceduur t.o.v. 30u dit jaar . Overheadkosten(marshalls, interventiewagens, etc.) worden sowieso voor Belcar gemaakt...

M'n bedenkingen :
-Meeste teams hebben noch tent noch truck noch mobiele kar met perslucht e.d.
-Amateurs kunnen niet zomaar 2, 3 dagen vrij maken
-Entreeprijzen op Belcar niveau ?

Inschrijfgeld zou ongeveer zelfde blijven, 1 race 10 uur, 2 races van 4 uur, 2 races van 90 minuten,1 race = ? max 4 uur en nog een zevende race om terug op het zelfde aantal rijctijd te komen.
GEEN buitenlandse race, er wordt gereden onder provinciaalse licentie
races zullen zoveel mogelijk op 1 dag gehouden worden.

sportieve groeten
European Formula Racing

Zou, zou, zou,.... wanneer gaan ze het nu eens bekend maken? Het begint tijd te worden.

Tja, de overheid in Brussel ligt dwars op verschillende punten zodat het nog niet helemaal in zicht is wanneer dat de
nieuwe regelementen uit zijn :frusty:

Ik heb zowat hetzelfde vernomen
Het is de bedoeling dat er volgend weekend tijdens de Belcar prijsuitrijking het reglement word bekendgemaakt .

Mvg

Dat gaat door de misére met Brussel niet gehaald worden, kan dus nog wel even gaan duren !

volgens de folder die op de stand van Belcar/GS motorsport lag tijdens de racing show in Essen:
Mediagroup van Dyck Belcar:
5X 2u5'
1X 4u
1X 24u

Belcar endurance cup:
3X 1u30'
1X 3u
1X 4u
1X 10u

Belcar sprint cup:
7x 2 races van 30'

Belcar historic sprint:
7X 2 races van 30'

Buitenlandse race gaat door op de Lausitzring.

Ik veronderstel dat sprinters en historics dus altijd samen zullen rijden met Belcar en dat touring niet mee gaat naar Lausitzring. 4u wedstrijd van touring is waarschijnlijk terug met de 24u 2pk en de 10u is de RPN dus zullen wij 3 of 4 keer tijdens de belcarweekends rijden.

Toch raar dat sommige al iets weten, dat andere reeds folders drukken maar dat het merendeel gewoon niets weet. Wat mij betreft zal het een jaartje de kat uit de boom kijken zijn :)

Folder is gedrukt door Zolder zelf; voor info kan je een e-mail zenden naar drivers@circuit-zolder.be dixit de folder.

Ik ga er dus vanuit dat dit de kalender zal worden voor 2006. !Mits goedkeuring door KACB?)

lijkt me sterk : ik heb vorige week nog een mail gestuurd en tot op heden helemaal niks van gehoord. ( en gelezen is ie want ik had een leesbevestiging gevraagd en gekregen).


Je wordt er een beetje moedeloos van, hé. :frusty:
Hoe kan je nou iets plannen , een auto opzetten , je sponsor iets voorstellen .....

Het zal weer allemaal last - minute worden.

Misschien toch maar es bij ASAF of in NL gaan kijken ......

De Belcar Endurance Cup zou dus totale racetijd 21.5 uur zijn. Dit is toch 8.5 uur minder dan de Touring Cup van dit jaar en de voorgaande.
Mij maakt het op zich weinig uit , alleen zou ik ook graag weten of dit alles definitief is. Als je op zoek bent naar een zitje is dit toch wel belangrijk om te weten. Je kan nog niks afspreken. Vorig jaar rond deze periode was het al lang in kannen en kruiken (hé Chauffeur ;) ).
We zullen wel zien en anders ga ik mee de kat uit de boom kijken :D :p (t'is te hopen dat de kat dan vlug uit de boom is gekeken,anders wordt het een lang jaar :+ ).
Dus nog wachten en dan maar op zoek naar een zitje zeker???

Groetjes

Bart Van den Broeck

Endurance op z'n Belgisch ...

Belcar noch-mossel-noch-vis Cup !

He Bart. Ik heb n'een auto, maar geen team. Gij hebt centen maar genen auto. Als we nu iemand vinden die de auto koopt en gij en ik gaan rijden zijn we vertrokken hé :)

Ik denk wel dat de Clio in België zal blijven ;) BTCS lijkt me uitgesloten, Belcar Endurance series kan, Sprinters ook. Vrijdag weten we misschien meer, ik laat je zeker iets weten.

Dries

Om 'n race van 1u30 "Endurance" te durven noemen... da's bij mij 'n sprint .
En idd. stel maar eens een programma voor aan een sponsor of piloot zonder dat ge'r zelf 't fijne van weet...
Voor 4u kunt ge't budget onder 3 piloten spreiden, 3u is voor 2 piloten net genoeg, maar wie krijgt ge gemotiveerd om 1u30 onder 2 te verdelen en daarvoor 3 dagen te mogen rondhangen ?

Ik heb nochthans vernomen dat de Belcar endurance cup uit 7 en niet uit 6 wedstrijden zal zijn voor 2006

allemaal héééééél negatief hé... Ik kan u nog thans zeggen dit jaar toen ik sprinters cup reed twee manchen tijdens het new race festival op zolder, dit waren de mooiste van aleemaal, veel toeschouwers en dit allemaal tussen de belacar race's en chrono's; ook veel eenvoudiger om sponsers te overtuigen; want laat ons eerlijk zijn tijdens den touring cup zat er hoog uit 3 man allé of vroiuw in den tribune.; en euuhhhhhhhh ge zijt hier allemaal altijd maar over het geluid aan't zagen geweest, nu is er eens een oplossing??? ik denk trouwens dat da voor uwen alfa ook niet nadelig is...

en een aparte paddock zever daar niet over de mini; de sprinters en de historics doen dit zo al jaren; en kan u verzekeren dit is veel gezelliger dan alleen in een boxke te staan... Zal eindelijk de teams eens wat meer naar elkaar doen groeien...

grtz (dit is alleen mijn gedacht hé):crazy:

Dat is allemaal wel waar maar de oorspronkelijke titel van de thread zegt genoeg. We zijn begin december en niemand weet precies waar hij aan toe is. Dat is het grote probleem en zorgt voor ongenoegen...

C U

Circuit Zolder werkt hard aan een opwaardering van Touring Cup via Belcar Endurance Cup (is trouwens nog maar een werktitel). Zolder heeft de ommezwaai anderhalve maand geleden bekendgemaakt. Er is voorlopig geen concrete uitwerking. Aan wie ligt dat? Aan Zolder of aan "elders"?

Er zijn belangrijke, fundamentele gesprekken aan de gang. En "fundamenteel" wil zeggen dat het over de fundamenten, over principes gaat.

In deze discussie mag Zolder niet met de vinger gewezen worden.

Ik ken er natuurlijk allemaal niks van, maar van communicaties heb ik wel wat oude kaas gegeten. ;) Als er hier gemopperd wordt, dan is het omdat de mensen van niks weten. Basta. Of Zolder nu dit, of RACB nu dat, is naast de kwestie. Zolder leest hier ook mee, dus ze zouden bijvoorbeeld al eens een kort communicatie berichtje kunnen opzetten waarin aan iedereen gemeld wordt dat ze met fundamentele wijzigingen bezig zijn en dat ze om die reden wat extra tijd nodig hebben - voor deze ene keer. Iedereen zou dan tenminste officieel weten waar ze aan toe zijn. Maar ook dat kan er niet van af. Mailtjes die niet beantwoord worden enz... :crazy:

Allez Peter, als zoiets bij ons op kantoor gebeurd, is het interne commerciele oorlog. Racers en teams zijn klanten me dunkt, maar worden niet als dusdanig behandeld. Wie zijn schuld is het dan, dat de mensen mopperen?

Akkoord, gezellig kan het zeker zijn ! ( zie maar naar de Bravo podium ceremonie toen !) maar als we met zovelen de paddock gaan delen , wel graag even concrete en duidelijke afspraken inzake de ruimte waarover elk team mag beschikken !

( zo zijn er die drie volledige parkeerstroken in beslag nemen en die dan nog lastig doen omdat je de vierde strook wil gebruiken, die hadden ze dan "voorzien" als parking ):no:

TC in de boxen + vrachtwagens achter de boxen.
Sprinters en historics op P0 en 1. Deze dienen geen materialen mee te slepen naar de grid en hebben geen pitstops.

Belcar naar P5 en P6
Die hebben luchtflessen, tenten, karren, enz...

MAAR: wat ga je dan doen met diegene die een loge hebben boxen de boxen en contractueel hun box onder de loge moeten hebben.

Ik denk niet dat het simpel is, en geef Zolder inderdaad de tijd om alles van de eerste keer perfect uit te werken. Indien je aan je sponsors wil zeggen wat je gaat rijden in 2006, er zijn nog andere kampioenschappen hé mannen. Ik zou wel eens willen weten wie vandaag de dag al mag factureren naar zijn sponsors, en dan heb ik het vooral over TC en Sprinters.

De meesten hebben een wagen of kijken uit naar een zitje. Als je de dag van de race betaald is dat toch meer dan op tijd genoeg. Als je voor TC een sponsor hebt dan doet deze dat om je een plezier te doen, niet voor de publicitaire return. Mag je dan na veel zwoegen en zweten toch factureren dan kun je enkel maar hopen dat hij dat doet voor de race.

Je gaat racen? Ja.
Op Spa en Francorchamps? Ja
Kom je op TV? Neen
Komt er publiek? Ja ( tussen de 1500 en 25000)

Met wat je gaat rijden vraagt je sponsor toch niet. Heb je een wagen of doel voor ogen dan ga je ervoor. Blijkt dat je niet genoeg geld hebt bijeengeraapt dan schrap je alles en doe je volgend jaar opnieuw je best.

Ik zou... en als.... de meest gebruikte woorden uit onze maatschappij. Ga verdomme gewoon op zoek naar 10.000 euro en stap in waar je zin hebt. Organiseer n'een tombola, verkoop lotjes, maakt niet uit. Sponsorboeken voor TC ... (lach) hoeveel moet ge er hebben. Er valt niets te bieden, dus waarom je tijd erin steken. Voor Belcar ligt alles anders, maar voor TC?

Sparen of iets ondernemen, er is geen andere weg.

Inderdaad, vandaar dat het geen kwaad kan VOORAF al één en ander in te plannen en te origaniseren ; zodat het bij de eerste race geen enorme janboel wordt.

Maar...... heeft er ook maar iemand een vraag gekregen vanwege de "organisatoren" ( ik blijf express vaag ) ?
Het was nu toch eigenlijk het gedroomde moment om een een rondvraag te doen onder de deelnemers van 2005.
Zo had iedereen tenminste het idee gehad zijn zegje te hebben mogen doen en er bij betrokken te zijn én hadden van bij de aanvang een aantal pijnpunten vermeden kunnen worden.
En één briefje ( formulier ) per team, dat moet toch wel kunnen zeker.

I.z. je opmerking wat betreft de auto, daar kan ik me niet in terugvinden :
laat het organisatorische aspect nog wat vaag zijn , je moet NU toch al weten wat het technische reglement wordt voor jouw klasse , toch ?
Anders steek je misschien je (al dan niet zuurverdiende centjes ) misschien wel in de verkeerde dingen of , erger nog, in de verkeerde auto !

Zoals ik dus al aanhaalde Clubman, er zijn nog andere kampioenschappen waar je met je wagen terecht kan hé.

Maak jullie toch niet zo dik :fight: , wij zijn nog maar begin december, alle andere kampioenschappen, belcar, btcs, hebben toch ook nog geen reglementen of kalender verspreid.

Begrijp een ding, voor circuit zolder is het ook niet makkelijk om alles zo te organiseren dat we met drie series op een weekend moeten rijden.:applaus:

Als je als piloot wil rijden, je toch gewoon tekent bij het team van je keuze.
in 2006 is er keuze genoeg van kampioenschappen.

Wij hebben momenteel al 5 piloten getekend voor 2006, dit bewijst dat niet iedereen zich zorgen maakt.

Sportieve groeten
European Formula Racing

@ Jawaddeman.
Inderdaad, het is een gezellige boel als iedereen samen in de paddock staat, maar de klasses waar je over spreekt zijn wel allemaal sprint klasses, die geen volledige verhuis van materiaal moeten doen naar de pitlane voor de wedstrijd. We hebben voor een normale TC wedstrijd een halve vrachtwagen aan materiaal mee (banden, brandstof, werkmateriaal, wisselstukken, perslucht en/of compressor, enz...).
Die gaan van de vrachtwagen rechtstreeks in de box, en na de wedstrijd er terug in. Speciale karren voor banden-, materiaal- en perslucht transport hebben wij nu eenmaal niet...
Voor de rest, laat maar komen die nieuwe reglementen.
Als we voor ongeveer dezelfde prijs dezelfde rijtijd kunnen krijgen, dan ben ik al best tevreden. Dat er dan nog meer publiek aanwezig zal zijn is super.

Greetz,
Serge

Denk niet dat dit voorstel het zal halen... :D

Beste Christophe,

Je kan toch niks tekenen als je nog niet weet hoe het juist in elkaar zit? Dan is er zakelijk gezien iets mis en neem je risico's. Ik heb ook een zaak en werk met toch redelijk wat personeel. Ik teken niks , en the same bij mijn klanten , als je niet weet voor wat je tekent of wat je krijgt voor je geld (en of kontrakt). En van teken al maar, het zal waarschijnlijk dit of dat worden en we zullen achteraf wel zien, geeft achteraf meestal problemen. Er is dan altijd wel één partij die zich toch benadeelt voelt. (daar ken ik al meer dan genoeg voorbeelden van). Er is inderdaad nog tijd, maar het is niet goed (en dan spreek ik in't algemeen), dat alles op de laatste moment gebeurd.
Een nieuwe formule van race(s) vraagt inderdaad wat tijd, dat versta ik maar al te goed.
Als je BTCS of Belcar gaat rijden , kan je wel al afspraken maken. Er zal misschien wel iets aangepast worden aan deze reglementen, maar het concept verandert niet of zeer weinig. Wat betreft de Touring-Cup verandert het concept, dan is het toch iets anders. Ik betaal niet hetzelfde als vorig jaar als ik +/- 4 uur rijtijd minder krijg. En ja, ik zal dit jaar , net als verleden jaar waarschijnlijk ook een paar BTCS koersen meerijden: maar ik weet wel al wat deze mij gaan kosten (op een paar euro's na tenminste).
Dit kan ik van de BEC nog niet zeggen.
Laat me wel duidelijk zijn: ik werpe niemand een steen en ik kan het zelf niet beter organiseren, dus wacht ik af. Vanaf het moment dat het BEC reglement groen licht heeft, zal ik wel kijken of ik mee verderrijd met de trein, maar tekenen bij een team naar keuze, zonder goede en juiste afspraken zal ik niet doen. Daar komt misérie van. Juiste informatie geeft juiste afspraken !!!

Bart Van den Broeck

Zou het niet kunnen dat "men" net aanstuurt op die verwarring en wrevel? Dat "men" ervoor zorgt dat het plaatje in het ene kampioenschap duidelijk is, terwijl "men" voor een ander kampioenschap minder ijver en goodwill aan de dag legt met het gevolg dat rijders en teams kiezen voor het duidelijke plaatje?

;)

Beste Bart,

Wij kunnen U wel exact zeggen wat een bepaalde wagen kost per seizoen, per kampioenschap, met alles op papier;
Wij verhuren niet per uur.

De reaktie die wij krijgen van kandidaat piloten is juist dat wij alles op papier zetten, en dat hen dat overhaald om te tekenen, en niet de lucht die ze bij andere teams voorstellen.

Iemand die moeite doet om zich grondig te informeren, vindt de info die hij nodig heeft vanzelf, maar hier is iedereen aan het speculeren op de speculaties van een ander.

Weldra volgt een persmedeling van ons team, met voorstelling van de wagens en piloten.

Met sportieve groeten
European Formula Racing.

Christophe, ik teken voor een jaar bij U en betaal een vooraf afgesproken bedrag. Stel dat we in 2006 maar 20 uur gaan racen ipv 30, betaal jij dan 1/3 van het afgesproken bedrag terug? Contractueel kan je toch niets bepalen als je niet weet in welk concept of aantal uren wedstrijd. Ik ken je contracten, en deze zijn zeer goed, maar je kan er vandaag de dag toch nog geen bedrag opkleven, of heb ik het mis?

Dries

Ik had het zelf niet mooier kunnen formuleren Peter. ;):applaus:

Beste Dries

ja, je hebt het mis :D

Sportieve groeten
European Formula Racing

Ok Christophe, heb daar geen moeite mee, maar hoe gaan jullie dan wel te werk.Misschien kan je zo enkele teams helpen. Je bezetting is compleet,misschien heb je tips voor andere die wel nog met een pak vragen zitten.

En "men" woont in Brussel, en "men" spreekt Frans. ;)

@ dries

Wij werken niet op de basis van race uren zoals jullie, denk jij dat teams in belcar of fia gt hun budget veranderen omdat er kortere races zouden plaats vinden?

Als er kortere races zijn, dan passen wij onze wagens daar op aan, bijvoorbeeld : andere motor, andere bandensoort, andere type remmen.
Er kan ook op een andere manier geraced worden door de piloot.

Wij stellen ons budget per wagen , per raceklasse vast, dit voorstel is te nemen of te laten door de kandidaat piloot.

@ bart

Ik denk dat onze werkwijze een van de korrekste en profesioneelste is in Belgie, vergeet niet dat wij al sinds 1986 meedraaien in het verhuren van racewagens.

Met Sportieve Groeten
European Formula Racing

@ Christophe : Dat je per race werkt vind ik zeer aannemelijk ; Je kan idd. een 90 min race met D4 (Ik werk met Pirelli op voortrekkers) Vooraan rijden, 3u met D3 en 4u en langer met D2 . Je kan idd. ook naargelang de raceduur andere blokken en schijven voorzien . Andere motor zie ik ons als amateurteams niet direct inplannen .
Maar wat doe je als je nog niet weet hoeveel races er zullen zijn en je nog niet weet wat een StartNr. gaat kosten ? Zo kan je toch nog geen budget voor een heel seizoen opstellen .
Ik vermoed dat je het ook zal toejuichen dat er eindelijk klaarheid is op vlak van reglement en data : 't zou niet plezant zijn dat anderen eieren voor hun geld kiezen en daar (Btcs) inpikken waar wél zekerheid bestaat op een gevuld deelnemersveld .

[QUOTE=Jawaddeman]allemaal héééééél negatief hé... ; en euuhhhhhhhh ge zijt hier allemaal altijd maar over het geluid aan't zagen geweest, nu is er eens een oplossing??? ik denk trouwens dat da voor uwen alfa ook niet nadelig is...

Met onze Alfa's (zowel de TS"Challenge" van Serge als onze 2.5V6) hebben we nooit enig probleem met 't geluid gehad . Ik ga wel 't potje verwijderen om nog meer sublieme Alfa V6 sound los te laten maar vermogen levert het niet op . Het geluidsprobleem is er vooral 1 van ex. Belcar auto's waar men eens snel in ZTC het mooi weer mee wil komen maken...

Mijn wens is dat er snel klaarheid over reglement en data komt én dat men geen reglement op maat van Belcar B-teams (met oude wagens van stal en infrastructuur van Belcar toch al op post = 2x kassa) maar naar de wensen van loyale ZTC amateurs maakt die geen Trucks, tenten & mobiele servicekarren hebben .
Men heeft eerst gehandeld, nooit naar de mening v.d. teams, noch piloten gevraagd en wil nu dat eenieder het maar voor lief neemt .

:applaus: :applaus:

Ik ken alvast 1 team dat met een GT3 super Cup naar de TC komt. Kwestie van direct te weten wat vlees we in de kuip hebben. 105DB, dat kan nog net met een GT3.
:bye: 993 :bye: Golf als zulke wagens aan de start staan krijgen we op zaterdag een warm up voor de Belcar waarin iedereen de Belcar Endurance Series gaat gebruiken om remblokken en schijven in te rijden :D

We lezen in deze thread dan wel dat informatie voor 2006 zeer summier is. Maar zitten we te wachten op een press release in oktober die vol staat met: Indien, zou, als, mits en maar? Kijk, zo'n stukje tekst tikken waar eigenlijk niks in staat kunnen we allemaal. Krijg je in november versie 1.1 van dat verhaal en in december versie 1.2 ...........en als je in januari bij versie 1.3 bent weet je nog niks ;)

Het beleid van Zolder is pas om iets wereldkundig maken wanneer het 100% zeker is. Dat kan af en toe vrij lang duren maar dat wil niet zeggen dat het probleem in Zolder ligt. Lees de reply van Peter Baert maar eens.........althans als ik goed tussen de regels door lees ligt het probleem 80 km in westelijke richting ;)

In tegenstelling tot andere circuits kan ik bij Zolder nog steeds een stijgende tendens noteren...........en van Zandvoort en Spa kan ik dat helaas niet zeggen. Winnaars hebben altijd gelijk, wat niet wil zeggen dat alles perfekt is aan Zolder. Uit goede bron heb ik vernomen dat er in deze thread enkele verbeterpuntjes aan het licht zijn gekomen ;)