Oplossingen vraag 15 en 16

[Superdiesel]

Dit is het eerste jaar dat ik deelneem aan de kwis en het bevalt me wel.
Vraag 15 had ik volledig juist, totaal buiten verwachting omdat ik daar eigenlijk niets over gevonden had.

En ik vind het dus wel leuk als er bij de antwoorden ook gepost word hoe je eventueel het antwoord kon vinden. Zo leer ik iets bij, soms had ik het op dezelfde manier gevonden.
Bij vraag 16 bv. had ik wel het jaar juist, omdat ik foto's uit 84 en 85 van de Audi heb vergeleken, en het 84 model is niet hetzelfde als dat van 85.

[Obi-Jan]

Mijn excuses aan de moderatoren, maar ik ga toch nog even een paar puntjes op de i zetten.

Originally posted by Sennake
Ik ga de polemiek niet verderzetten. Dit is te gek voor woorden.

Nee, maar ge betrekt er wel de rest van de quizzers bij om op mijn kap te zitten. Heel leuk...

Ik laat helemaal niets uitschijnen en iedereen lost de vragen op zoals hij zelf wil. De oplossing van een vraag zit niet altijd in de vraag verwerkt, we stellen een vraag en verder trek je je plan. Als je van oordeel bent dat je je tijd verspeelt met onze quiz, hou je er gewoon mee op. Indien je daarentegen de quiz nog wel de moeite vindt, ook goed. Maar hou aub op met onze MOGELIJKE oplossingen te bekritiseren, niemand heeft de waarheid in pacht, en er bestaan wel 50 manieren en denkpistes om een vraag op te lossen. Daar geef ik er één van. Ik begrijp eigenlijk je probleem niet hoor.

Nee, da's duidelijk... kom ik dadelijk op terug.

Ik los de vragen idd. op mijn eigen manier op, ttz. ik ga niet tot in het oneindige zoekn/uitpluizen als ik geen inspiratie, tijd of zin om verder te zoeken heb en ik kan met de consequenties leven. Ik dacht dat ik dat duidelijk gemaakt had.

Ik had misschien beter mijn visie op dit soort quiz beter niet gepost want dit schijnt door velen verkeerd begrepen te zijn als zijnde een staatsgreep op de Paddock Quiz, terwijl het eerder als duiding bedoeld was van hoe ik de quiz benader en waarom ik het soms (allez, meestal ) niet kan laten van jou te plagen over de vragen/tips.

Wil je dat we ophouden met het opgeven van mogelijke oplossingen? Dat kan ook hoor. We geven gewoon de oplossing zonder meer en ik moet mijn tijd niet verdoen met nutteloze replieken te geven.

Ik ga de vraag stellen aan al onze quizzers zie : vind je dat het opgeven van een mogelijke oplossingswijze (niet noodzakelijk de beste, en zeker niet de enige) tijd- en plaatsverkwisting is? Zeg het ons dan aub en we houden er onmiddellijk mee op!

Ik wil U nergens mee doen stoppen, daar niet van.

Afgezien van de huidige discussie, mijn mening over het "d'office" posten van oplosmethoden: voor mij moet ge U niet meer werk aan de hand doen dan dat ge al doet met de vragen/antwoorden/scores.
Afhankelijk van hoe zwaar ik op een antwoord gezocht en al dan niet gevonden heb, ben ik soms wel nieuwsgierig naar wat het beslissende detail in een bepaalde foto was, maar dat kan ik dan nog altijd vragen. Niet doen, dus. (aan de andere antwoorden te zien daalt bij deze mijn populariteit nog verder ).

Originally posted by Sennake
Pardon?????????
Sorry, maar dit vind ik er dus wel over eh. Laat je frustraties in het vervolg achterwege of we zullen er de FAQ eens bijhalen.

Staat daar in dat ik geen onbescheiden meningen mag hebben?

Ok, even resumeren: jij post "We hebben de foto zelfs niet "bewerkt" en kijk maar eens goed onder het nummer 5 : "Tour de Corse" staat er..."

Ik denk onmiddelijk "gelul, dat staat helemaal niet in die foto" (ik download die en speur die ook door middel van ACDSee vergroot af... zo lui ben ik nu ook weer niet). Dubbelcheck... "yup, staat er niet; zou ik er een opmerking over maken?". -"Best wel, misschien dat Guy er niet bij nagedacht heeft dat hij met te resizen of een properder foto te nemen (jouw detailfoto heeft wat moirée effect van de scan), informatie waar hij van uit gaat dat ze er in zit, uitgewist heeft."

Zo gedacht, zo gedaan en gij komt terug met "Eerst en vooral : het is eigenlijk niet mijn taak om jou te vertellen hoe je de oplossing van een vraag tot een goed einde moet brengen.

Maar als je me er op aanpakt geef ik uiteraard repliek. En dan zeg ik : de nummers van de San Remo zijn heel anders dan die van de Tour de Corse en zelfs zonder te kunnen lezen wat erop staat zie je al van ver het verschil tussen de twee."

Dat schiet mij op drie niveau's het verkeerde keelgat in:

1) het is inderdaad niet aan U van mij te dicteren van hoe ik een vraag zou moeten oplossen en of welke basiskennis ik zou moeten bezitten om aan de quiz mee te doen.

2) Ge praat naast de zaak. Gij beweert in uw antwoord dat Tour de Corse woordelijk in de foto staat, ik zeg dat dat niet zo is. Dat de vorm van de borden anders is doet in deze niet ter zake. Ik kan er ook niet aan doen, dat gij niet post wat ge eigenlijk bedoelt.

3) ik krijg de indruk (niet alleen van jou) dat ik te dom en te lui geacht wordt om aan de quiz mee te doen (in dit opzicht zit een verdere post mij ook niet lekker, dadelijk meer).

Bon, ik schiet dus uit mijn krammen en post o.a. mijn benadering om aan te geven dat het hier niet om een geval van "achterlijk en lui" gaat, maar om een verschil in visie (waar ik dan ook nog eens vrede mee heb dat het in mijn nadeel uitdraait) en dan volgt er dit...

Originally posted by Sennake
Neen? Dan onderschat je onze gemiddelde quizzer schromelijk hoor! Je bent tot niets verplicht, maar ga er niet van uit dat jouw gemakzucht doorgetrokken kan worden naar alle andere deelnemers. Dit is gewoonweg een belediging aan het adres van de 36 andere quizzers.

Nogmaals, jij lost de quiz op zoals je verkiest, maar kom mij niet vertellen wat kan en wat niet kan. Ofwel doe je mee, ofwel geef je er de brui aan. Punt uit.

Om kort te gaan: ik ben letterlijk ontploft toen ik dit las, maar dit keer heb ik gewacht tot ik het wat meer onder controle had om te antwoorden.

Primo: ik heb het hier niet over het zooitje wandelende encyclopediën en zoekrobotspecialisten dat deze quiz bevolken (neem dit aub niet verkeerd op, ik heb gewoon vaak de indruk dat sommigen op een ander internet surfen dan ik gezien de extra info en fotos die ze weten op te duiken...), maar over de gemiddelde persoon die aan prijsvragen op internet meedoet.

Secundo: draai dat argument eens om... het is even beledigend om te lezen dat het "ongelofelijk is dat ge dit bepaalde detail niet weet".

Maar, sans rancune, ik ga gewoon door zoals ik bezig ben.

En voor de degenen die meenden mij te moeten terechtwijzen uit solidariteit met Guy: een welgemeend "up yours".

Dank U,

Jan.
=---

[Sennake]

Bon, ik ga nog één keer een poging doen om tekst en uitleg te verschaffen, en daarna geef ik er de brui aan. Ik steek verdorie meer werk in deze posts dan aan de quiz zelf.

Toen ik de vragen opstelde en de hiermee gepaard gaande foto's inscande gebruikte ik een resolutie die niet te hoog is om de server niet nodeloos te belasten en het uploaden van de quiz-foto's niet langer te laten duren dan nodig is.

Wist ik veel dat de tekst onder de nummer van belang was, hoe kon ik nu weten dat vele quizzers de juiste Audi zouden verwarren met die van de San Remo 1984? Dus die tekst was inderdaad niet leesbaar, wat niet betekent dat de Audi op de foto identiek was aan die van de San Remo : als je de 2 naast elkaar legt kan je het onderscheid duidelijk zien. Hierover bestaat (denk ik toch) geen discussie.

Maar toen ik gaandeweg steeds meer foute "San Remo" antwoorden binnenkreeg ben ik gaan zoeken naar een foto van die Audi omdat ik ook wel eens wou weten hoe die eruit zag als er zoveel quizzers met die oplossing komen aandraven. En tegelijkertijd heb ik de originele Tour de Corse foto ingescand onder hogere resolutie omdat het mij wel leuker en leerrijker voor jullie leek dat ik zou laten zien wat er werkelijk onder die nummer staat dan gewoonweg zeggen : dat staat eronder, geloof ons maar.

Ik heb dan die hogere resolutie-foto uitvergroot om de tekst leesbaar te maken en te bewijzen dat er wel degelijk "Tour de Corse" onder staat. Daarmee beweer ik niet dat het volstond om de opgegeven foto uit te vergroten om de oplossing te vinden, daar wou ik gewoon mee aantonen dat er wel degelijk een verschil bestaat tussen de juiste Audi en de San Remo Audi, en ik vertel er meteen op een didactisch verantwoorde manier bij wat er nu eigenlijk op de juiste Audi te lezen stond. Meer hoef je daar niet achter te zoeken.

Nog 3 zaken moeten me van het hart :

1) In de FAQ staat inderdaad nergens dat je je mening niet mag verkondigen, maar er staat wel dat je geen persoonlijke aanvallen op andere personen mag doen, en "uiting van geldingsdrang" ervaar ik als zeer pijnlijk en totaal onverwacht, zeker in een quiz-thread waarin ik altijd probeer om voor iedereen zo rechtvaardig mogelijk te zijn en het iedereen naar zijn zin te maken.

2) Van alle quizzers die een fout "San Remo" antwoord opgegeven hebben ben jij wel de enige die eigenlijk geen recht van spreken heeft i.v.m. een mogelijke verwisseling met de San Remo Audi van 1984, want je geeft als enige 1981 op als jaartal.

Toen zag de Audi er zo uit :



De korte versie van de Audi Quattro bestond toen nog niet eens, dus de discussie over het leesbaar zijn van de tekst onder de nummer doet niets terzake : de wagens zijn op zich al verschillend!

3) Ik denk dat jij ongeveer de enige bent die deze quiz op een andere manier bekijkt als de andere quizzers : wat jij een "zooitje wandelende encyclopediën en zoekrobotspecialisten" noemt, noem ik "gemotiveerde leergierige mensen die tot het uiterste gaan om het juiste antwoord te vinden". Hiermee tracht ik zeker geen stroop aan de kin van de andere quizzers te smeren, maar dat is wel de uitgangspositie vanwaar we de quiz 4 jaar geleden opgestart hebben : door deel te nemen aan de quiz leer je iets bij. Ik denk dat jij het meer ziet als "eens kijken wie de beste parate kennis heeft". Dat is dus niet de bedoeling van deze quiz. Dat zal wél de bedoeling zijn van onze live-quiz die we in de toekomst plannen om eens te organiseren in "Wheels". Maar daarover later meer.

Hopelijk wordt hiermee het incident afgesloten...