1898 Wartburg Motorwagen - MKModelle - 1/24

[vinnie]

Pffffffffffff weeral niet te doen simpel enkele nieuwe bladveren maken respect man.

[gert mertens]

Dominique,
Stil volg ik deze "build".
Het is prachtig om te volgen hoe iemand erin slaagt om van een stuk plastiek een volwaardig model op schaal te maken.
Het resultaat tot nu toe mag er wezen.
De uitdagingen zijn groot,de voldoening navanant!
In een vroeger leven ben ook ik dergelijke uitdagingen aangegaan en wens nu deze kennis te delen voor wat ze waard is.
Uw bladveren zijn goed gelukt !
Ik zou echter de "krul" nog solderen.
Nu sluiten ze niet écht goed aan en dit zou toch wenselijk zijn.
Het solderen dient te gebeuren aan de achterkant (minst zichtbare kant)van de veer met zééééér weinig solduur.
Werkwijze: bout met fijne punt op 350 a 400°C
Soldeerpasta tussen de veren smeren
Een weinig solduur aan de punt van de bout, en aanbrengen op het werkstuk.
Door de capilaire werking van de pasta gaat het solduur tussen de veren komen en komt dit NOOIT meer los.
Als laatste het overtollige solduur wegkrassen met een glasvezelpen en Uw werkstuk goed proper maken en ontvetten.
(de pasta durft te oxideren en groen uitslaan)
Als tip : probeer dit eerst op wat stukjes afval.)

De wielen...
Ja ,dat is een ander paar mouwen...
Wat is hier de moeilijkheid,de spaken recht krijgen natuurlijk!
Bovendien zijn het dan nog 2 rijen met spaken...
Uw opzet met mm-papier is volgens mij dé methode.
enkel zou ik werken met andere materialen.
De velg zou ik maken uit koper,evenals de spaken.
Werkwijze;
Neem de totale dikte van de velg en deel dat door 3.
Opgelet tel er ook de dikte van de spaken bij !!!
Neem de eerste ring.
Span er de koperen spaken over.
(zorg dat uw as goed in het midden zit en blijft zitten)
Soldeer ze vast.
(zelfde omschrijving als met de veren)
Leg er de tweede ring op.
Soldeer deze vast aan de eerste.
Span de tweede laag spaken.
Solderen.
De derde ring maakt het plaatje kompleet.
Herhaal dit 4 keer en klaar is dominique.

Dit zou een werkwijze kunnen zijn...
Ik wens u in ieder geval bouwplezier !
Grtz,
G

[Dominique]

Aha, now we talkin' !!
Ik had al schrik dat er geen kritiek meer kwam

Je hebt gelijk wat betreft de krul van de veren. Ik heb ook al zitten denken hoe ik dat kan opvangen. Jouw methode is één manier, maar ik heb geen soldeerbout ...
Een andere manier zou kunnen zijn: alle bladen recht monteren, en ze samen bouten. Dan verwarmen en op een houten mal plooien terwijl ze nog warm zijn. Zou dat kunnen lukken? Nadeel is dan wel dat je eerst voor alles en nog wat een houten mal moet maken natuurlijk, en je moet uiteraard een gasbrander gebruiken.

Voor wat betreft de wielen: ik was van zin om die in resin te draaien (net zoals de assen), en ze dan te bespannen met flexibel materiaal voor de velgen, zodat ik in totaal geen 160 metalen spaken moet maken. Jouw methode vertrekt van metalen spaken die 1 voor 1 moeten worden gesoldeerd. Gezien de grootte van het onderdeel (of eerder "gebrek aan grootte") is volgens mij de enige goeie methode voor het solderen de zilver-soldeer-methode. Wanneer iets gesoldeerd is met zilver krijgt dat de eigenschap dat je een iets hogere temperatuur nodig hebt om het terug los te krijgen dan de temperatuur die nodig was om het zilver de eerste keer te solderen. Daardoor creëer je een toestand dat je dingen op korte afstand van elkaar kan solderen zonder dat het vorige loskomt.
Nadeel aan deze methode: de zeer specifieke methode van werken vereist heel wat ervaring vooraleer je de correcte "do-and-feel" hebt.

Stof tot nadenken. Bedankt!

[TvD]

Ik vond deze link toevallig op AF, het is een "tutorial" over het maken van spaakwielen. Misschien kan je er wat mee of kan je er ideeen uit opdoen.

http://public.fotki.com/ACME-IPMS/tutorial-making-wir/

en hier ook nog de link naar de thread op AF

[gert mertens]

Dominique,
kan je me es een E-meeuwke sturen ,ik heb nog wa info (werkwijze) op excel gezet (betaald door de werkgever).
Ik zou bij god niet weten hoe ik die info op het forum krijg....
Mijn adres is;
gert.mertens51@telenet.be
Die velgen,dat komt in orde !!!
Ik heb ook al tests gedaan op het werk met uiterst "primitieve" middelen.(lees geen modelbouw gereedschap)
(ben tevreden over de eerste resultaten)
Morgen ga ik hier thuis mij ook eens een half uurke daarmee bezig houden se.
Grtz
G

P.S. zolang kritiek opbouwend is,moet het kunnen!!!

[gert mertens]

first results of test 1
Dat is ook nie gemakkelijk seg....
Theorie en praktijk liggen soms mijlenver uit elkaar...
Respect voor Dominique !!!
Hier aan beginnen getuigt van durf.



Next step:
Hier bovenop komt de tweede ring van de velg.
Deze is reeds met een dikke (?) laag tin voorzien.
Het onderste gedeelte ga ik inwrijven met soldeerpasta.
Vervolgens de vertinde ring erop en langs boven verwarmen.
De hitte doet het tin "smelten" en de pasta zorgt voor de capilaire werking.
Dat zou het moeten zijn.....in theorie natuurlijk.

Als dat lukt.....
De velg eruit knippen en bijwerken waar nodig.
De velg enkele graden draaien en de tweede laag spaken aanbrengen.
idem zoals de eerste.
We zullen wel zien.
Wordt vervolgd.
Grtz,
G

[TvD]

Ik ben wel benieuwd hoe je dat met de naaf gaat doen eigenlijk?

[gert mertens]

Tim,
In eerste instantie was ik niet van plan de wielnaaf erin te maken....
Blijkbaar wenst u het geheel te zien....
U vraagt ,wij draaien.
Morgen breek ik deze opstelling af en steek er de naaf in.
Vervolgens.........maar dat had je al gelezen.
Grtz
G

[TvD]

That's the spirit!

[Guido]

Originally Posted by gert mertens

U vraagt ,wij draaien.

Als ik dan toch mag. Wat me opgevallen is, is dat de "wiring" niet altijd op dezelfde manier rond de nagels is heengedraaid. Een keertje linksom, dan wat verder weer rechtsom. Hierdoor onstaat er een ongelijke opening tussen de spaken.

Bovendien overtuigd het werk van Dominique mij meer, omdat het aantal spaken ook realistischer is. Ik begrijp wel dat je maar een test aan het doen ben met solderen en dat het gaat om een principe te tonen. Maar goed.

Dat gezegd zijnde, denk ik dat het probleem van de naaf "redelijk" eenvoudig op te lossen is. Ik heb het materiaal niet in huis, dus kan ik niet mee online experimenteren, maar ik zal proberen te beschrijven hoe ik het zou doen. Ahum.

Vertrekkende van Dominiques opstelling, zou ik in de buitenste ring kleine inkepingen maken en de spaken daar met secondelijm vastlijmen. Ook waar de spaken rond de naaf zitten zou ik lijmen met secondenlijm. Diezelfde oefening herhaal je dan voor de 2de helft van de velg. De naaf zou inderdaad kunnen gedraaid worden uit resin waardoor de 2 helften dan tegen elkaar kunnen. De velg kan je daarna op dikte schuren.

[Gulfie]

Volgens mij is de enigste manier om dit 100% goed te doen een ring te draaien voor de buitenvelg en een naaf voor het midden.
In de buitenring worden op de juiste plaatsen gaatjes geboord met een verdeelkop, net hetzelfde wordt op de naaf gedaan. Als laatste stap worden dan de spaken gemonteerd (op welke manier dan ook).

Het solderen van de testopstelling lijkt me niet zo makkelijk. Ten eerste ga je al een uit de kluiten gewassen 'soldeerboutje' moeten hebben want die hele massa verwarmen is niet niks, ten tweede zal het soldeertin waarschijnlijk ook gaan aansluiten tegen de draden waardoor je geen scherpe aftekening krijgt. Dan nog het overtollige tin tussen de ringen en spaken wegkrijgen of opvullen ... mmmm, niet van de poes!
Uiteindelijk heb je dan nog maar een vlakke ring, dus als je een 2 of 3 delige velg wilt maken waarbij de ringen al de juiste vorm hebben ... ben je al halfweg met een velgring die op een draaibank gemaakt is. Het boren van de gaatjes is dan nog een formaliteit.

Maar ... wie ben ik natuurlijk om dit te beweren!

[Dominique]

Gisteren nog eens overlegd met Gulfie, en het nodige materiaal wordt in huis gehaald om dit te kunnen verwezenlijken.

Ik ga voor het draaien van een volledige velg in één stuk, met 2 rijen gaatjes (met elk 20 gaatjes) voor de spaken. Die zullen - zoals hierboven al werd gezegd - met een verdeelkop worden uitgeboord. Het materiaal voor de spaken blijft flexibel, dus de spaken kunnen worden geregen.

De as wordt een compromis. Als je de diameter van de as in acht neemt (+- 2mm voor de spaakaanhechtingsring) dan kan je bijna niet anders. Als ik 20 gaatjes van 0,1 mm over een afstand van 6,28mm moet laten boren, dan houd ik ongeveer 4 mm aan materiaal over, wat het onderdeel zo broos zou maken dat het te delicaat wordt.
Daarom ga ik de spaken in 1 stuk doorrijgen, en een valse ring op de naaf draaien waarachter de spaken kunnen passeren. Als ik dat aan beide zijden van de naaf doe, dan zit volgens mij alle troep netjes voor het oog verborgen.

Alleen is het nu nog even wachten op de draaibank. Maar dat komt snel in orde.
Toch bedankt voor het meedenken. Hier wordt een heleboel nuttige informatie gedeeld! Het zal zeker de moeite lonen die achteraf allemaal naar een tutorial te copiëren.

(Ik moet wel zeggen dat deze thread goed gevolgd wordt. )

[Guido]

Originally Posted by Dominique

Toch bedankt voor het meedenken. Hier wordt een heleboel nuttige informatie gedeeld!

Die bedenking maakte ik me gisteren ook wel, dat het wellicht een combinatie ging worden van alles wat hier zoal gezegd en gepost geweest is.

"Team work" heet dat dan, als er iets in elkaar gestoken wordt wat nog niet veel gedaan geweest is.

[Dominique]

Update: de voorste vering werd ook onder handen genomen. Hetzelfde principe als voor de achterste veren werd aangehouden.
Het resultaat ziet er als volgt uit:







De volgende stap bij afwerking van de vering is het vervaardigen van de dragers voor de assen. Waarschijnlijk kan ik de kitonderdelen wel recuperen. Ik moet dan enkel een gleuf snijden en de nieuwe bladveer dan verlijmen.

[Dominique]

Dan werd de radiator onder handen genomen. Dat onderdeel zag er écht niet uit: sinkmarks alom en niet correct van vorm.



Ik heb het onderdeel dan opgekuist (lees de koelribben weggeschuurd) om van die sinkmarks af te raken. Het onderdeel werd ook wat dunner geschuurd om iets meer realistisch te ogen. Dan zouden de koelribben opnieuw aangebracht worden met ijzerdraad van 0,4mm.



Maar die twee dwarsstrookjes zaten me dwars. Op mijn referentiefoto's kan ik echter niet met zekerheid zeggen of die er moeten zijn of niet. Persoonlijk vind ik het wel een eigenaardig zicht, die 2 latten. Ik heb ze dus weggesneden. Ik zal later wel een andere montagebeugel bouwen.
De draad kan dan zonder hinder rond het onderdeel worden geregen, en dit is het resultaat.
Op sommige plaatsen ziet het er echt scheef uit, maar in werkelijkheid valt het wel mee. Nu ja, ge kent mij: mocht het mij alsnog storen, dan herbegin ik toch.



Tot later!